Notes - 11 janvier 2007

K7 n°1

Françoise: Présentation du projet et d Jean Louis Sagau Duvauroux

le livre, partie théorique en 5 ou 6 chapîtres

JLSD: Présentation générale - espace commun / espace public

espace dédié - espace du spectacle

paysage urbain / paysage rural

questions posées à la société

15mns
Présentation des personnes présentes

Jean Louis Sagot-Duvauroux (Auteur, philosophe)

Sylvie Gerbaud (CA ilotopie et 3bis F)

Aliette Cosset (photographe, accompagne ilotopie depuis 15 ans)

Georges Matichard (représentant du sexe masculin)

Claudine Dussolier (Directrice de collection à l'entre-temps)

Cathy Avram (CA ilotopie et Générique Vapeur)

Claude Lecat (comédienne)

Dominique Noel (chargée de production)

Bruno Schnebelin (direction artistique)

Françoise Léger (direction artistique)

Véronique Pasquet (administratrice)

Eric Heilmann (secrétaire)

24 mns
Françoise: Est-ce que l'espace public n'est pas tout ce qui n'est pas l'espace privé ?

Bruno: Définition lieux publics: collectif ou privé (entreprise, magasin, piscine...)

espaces publics = espaces du commun (pas de franchissement de seuil)

fonction dédiée (circulation des individus)

Françoise: Espace public: circulation entre les espaces privés (risque de dérive)

"Les délices de l'espace public" (PLM texte sociologue)

Bruno: Cadastre en Belgique : uniquement privé pendant très longtemps

exemple du square. propriété publique ou d'état inaliénable

30 mns
JLSD: Lieu du va et vient (inattendu ou pas)

ex Confins: lieu où il est possible de passer pour tout autre chose

L'eau courante - bien de tous dans le droit romain

Cathy: Spectacles sur l'eau - législation lourde

La Suisse - usages différents selon les heures de la journée

33 mns
JLSD: Rapports aux pouvoirs publics - Grande rotation des postes et des responsabilités

(en Suisse)

Françoise: Anecdote en Suisse, 400° anniversaire confédération - l'abris bus

Etonnment de voir que ça a marché tout de suite

Moins de questions qu'en France (Pourquoi ?...)

Dominique: En Suisse, le piéton est roi. Usage prioritaire de l'espace public

Georges: Définition de l'espace public - le privé (défini) et le reste (indéfini)

Lieux et approches du lieu diverses

Espace public: espace libre sur lequel le privé intervient

exemple free party: appropriation temporaire

Bruno: Conivence sociale temporaire

Cathy: Temps du spectacle = temps de conivence

Bruno: Théâtre de conivence. Le théâtre sert à faire conivence

Lieu de passage, de brassage

Cathy: Fluidité de l'espace public. De moins en moins de possibilité de s'arrêter.

48 mns
JLSD: Sortir de la conivence (Confins) Produire un événement commun - aléatoire

Paysage promenade (Envies Rhônements 2006)

2 choix opposés sur l'espace public, aléatoire

Production autour du commun

Françoise: Production de sens

Travail dans l'espace public sur la question de l'espace public

Espace public : le lieu du spectacle et le sujet du spectacle

JLSD: Question fondatrice - PLM - produire une utopie dans l'espace public

Resymboliser du lien dans la cité

Reconnaissance de la dignité humaine

Cathy: Utopie partagée - jeu d'hostilité - jeu d'isolement

Se prendre au jeu - se prendre au lieu.

Dominique: Anecdote d'une spectatrice qui décide d'aller se changer en voyant le Palace.

K7 n°2

Cathy: Contexte local difficile - 4 sociétés de logeurs

Hostilité de la part de ceux qui n'ont pas été choisis - Justifier la dépense

Budget qui échappe au centre social (rapports tendus et féroces)

Les impôts, ça coûte trop cher. Priorités : réparer l'ascenseur

Bruno: Ceux qui ont aimé (bien profiter des avantages et de la situation)

Dominique: Les madeleines et les croissants

6mns
Françoise: Historique du montage du projet - Subvention 3 ans auparavant (Drac)

L'île et PLM

Une vingtaine de co-financeurs (Mairie, direction habitat, plan urbain, Fas...)

JLSD: Proposition chapître sur la commande, la liberté par rapport à la commande

Sortir de la culture officielle

Françoise: Relation avec l'élu local (communiste rénovateur)

Georges: Répartition de l'argent public ?

Françoise: Argent pris ailleurs (Opéra) pédagogie

Complicités locales (mère François de Larozière)

Plan d'Aou un an auparavant (reconnaissance d'un savoir faire)

Moment d'émotion constructif Bonne gestion de la provocation

14 mns
JLSD: Besoin de ruser - plus difficile aujourd'hui

Claude: Récupération du spectacle par le politique

Bruno: Interface / médiateurs culturels - filtres - fusibles

Pas de prise de risque

Georges: PLM : effet de surprise - Voir enfants de Don Quichotte

Cathy: Parallèle Don Quichotte / PLM : temporaire, éphémère

JLSD: Question de la racialisation - EUX et NOUS (la race blanche cultivée)

Qu'est-ce qu'on peut faire pour eux ?

Système carcéral USA - nouvel esclavage / travaux forcés

Poucentage très élévé de la population incarcérée (majoritairement noire)

En France, explosion du nombre de non blancs incarcérés

Produire un lieu où eux et nous sont ensemble.

Françoise: Théâtre de rue - théâtre des blancs

24 mns
JLSD: Production du langage.

Déplacement de "Qu'est-ce que ça dit ?" à "Combien ça rapporte ?"

Culture rap, rock... contre LA CULTURE (des blancs dominants)

Raffinement contre urgence à dire. Capacité à être.

Bruno: Résister à la perte de l'espace public.

Dominique: Questions posées à un autre endroit.

JLSD: Ce n'est que du spectacle - Comment ça se diffuse, faire réseau...

Don Quichotte ? Quelles motivations pour les classes moyennes ?

Cathy: Engagement personnel et travail de comédien

Offrir le meilleur des deux dimensions.

Doutes existentiels suite à PLM (Pendant une semaine)

JLSD: Introduire du jeu dans l'existence - café bourré de sens.

Cathy: Impossible de refaire PLM. Tellement utopique. Invivable 2 fois.

Pas un produit mais une aventure.

Contradiction expo Belle de mai et Don Quichotte

35 mns
Françoise: Expo Beaubourg / espace de survie face à Médecins du monde.

Différence de PLM: offrir un espace.

Bruno: Schizophrènie. Séparation de l'engagement politique et de l'engagement artistique.

JLSD: Lutter contre la schizophrènie : rassembler ce qui est séparé.

Grèce antique: Le théâtre - lieu où l'on éprouve les mêmes émotions.

Aller a u théâtre, c'est vérifier que l'on est humain ensemble.

Don Quichotte - engagement politique

PLM - engagement artistique

Bruno: Acte porté par l'acteur (porteur de sens)

Pas comédien mais acteur - individu pas coupable, pas séquencé.

42 mns
Françoise: Engagement lié au fait de ne pas avoir une vie segmenté

Claude: Cas général de la vie de l'artiste -Choix d'un certain mode de vie

Cathy: 1° expérience théâtrale. Rôle qui ne correspond pas à ses idées. (Traumatisme)

Militer et vivre au même endroit.

Au début du théâtre de rue: Des compagnies avec des directeurs artistiques

Une équipe avec des comédiens qui sont là.

Aujourd'hui, les comédiens tournent dans plusieurs compagnies.

Comédien est devenu un métier

JLSD: Sortir du juridique. Processus de transformation - Production de sens.

Produire de l'insolite qui soit réel.

Transformer une tasse de café en tasse de sens.

49 mns
Françoise: Faire du commun. N'importe où. Définir un espace commun différent.

Abris-bus. Nostalgie du chauffeur de bus.

Choix d'arrêter de le jouer. Montée des SDF.

Bruno: Glissement de sens.

JLSD: Choix de l'espace public et de l'aléatoire. Collectivité qui produit du signe.

Proposition d'un chapître "Post Duchamp"

Fin de l'histoire de l'art référé. Production non repérée.

Qu'est-ce qui se passe après la fin de l'histoire ?

Détruire l'idéologie de l'oeuvre.

Pratique artistique référée à elle-même.

Idéologie. (production qui fait référence à l'histoire de l'art)

55 mns
Molière - critique de la société

Urgence à dire contre raffinement du signe.

Seuls peuvent juger du théâtre ceux qui font le théâtre (et qui ne paient pas)

Cathy: Duchamp: l'art sera vivant quand le dernier artiste sera mort.

Utopie maximum - art diffusé partout.

JLSD: Soucis esthétique généralisé.

Bruno: Liberté de décider ce qui est de l'art ou de faire de l'art.

Françoise: Etre acteur de sa propre vie.

Société qui va dans la direction opposée.

Bruno: N'importe quel amateur peut aujourd'hui produire la vidéo qui le rendra célébre

(Kamini)

K7 n°3

JLSD: Faire communauté. Quelle communauté ?

Le public du théâtre / le public de la rue (aléatoire)

Discipline / mouvement.

Production d'une culture (hip hop, reggae...) qui produit des signes.

D'où émergent des signes saillants (une chanson de Bob Marley)

LA CULTURE (classes moyennes cultivées, dominantes)

MA CULTURE (classes dominées, non blanc)

Espace public = diversité sociologique

6 mns

Cathy: Brésil - Gare désaffectée - Où aller pour transmettre ?

JLSD: En Afrique l'événement mondain et l'événement artistiques = mots différents

Dans la pensée impérialiste de l'Europe (centre de l'empire), aller au théâtre

est à la fois une mondanité et une rencontre artistique.

Exemple du photographe africain découvert par une européenne

Spoliation, régression, perte pour l'Afrique au profit de l'Europe

13 mns
Produire du langage commun sans détruire.

"Notre esprit est conçu pour détruire le reste du monde"

Domination d'une partie du monde sur le reste du monde.

Cathy: Pas solidaire du colonialisme. Post colonialisme.

Engagement - responsabilité - anciens situs

Une personne = une personne

Georges: Passage de l'espace public à l'espace privé

Et passage de l'Europe à l'Afrique.

22 mns
JLSD: En Afrique mise en jeu burlesque des comportements au sein d'un groupe

Image de soi - Blancs qui font les marioles devant toi

Franchissement des frontières. Signes qui effondrent les frontières.

Produire la symbolisation.

PAUSE MIDI

Georges: Départ - Place qui doit tourner. Focalisation sur PLM

Bruno: Lectue texte nouvelle création sur l'eau.

Situer l'endroit de la recherche actuelle.

35 mns
JLSD: Questions sur le fonctionnement, réunions, disponibilités pour une création.

Bruno: Habiter l'espace public - Abris bus (années 80) / Confins (2004-2005)

Même préoccupation. Faire partager le plaisir d'habiter l'espace public.

Abris-bus: Une famille, non provocation (amélioration du lieu)

Confins: Habitat poir classes moyennes, intermittents du spectacle.

Pouvoir rencontrer potentiellement la totalité de la société.
Non privatisation de l'espace - libre circulation.

SDF Paris - mélange - belles manipulations - champagne offert.

Eric H: Revendication de vivre en SDF, non fatalité - liberté - visibilité - provocation

Engueuler le bourgeois qui dort confortablement.

JLSD: Plaisir d'habiter l'espace public ?

Bruno: Jeu - manipulation sociale

JLSD: Plaisir de la manipulation ?

45 mns

Françoise: Vivre un autre rapport à l'espace-temps

Bruno: Durée répétition sur plusieurs jours, échapper au fugace.

Méfiance, apprivoisement.

Dominique: Différence entre l'abris bus et Confins

Abris-bus - facilement lisible et décodable (vivre dans un abris-bus)

Confins - Architecture innommable.

Françoise: Formes non repérées - non compréhension du lieu de vie.

Absence de signes clairs.

JLSD: Plaisir de la cabane d'enfant ?

Françoise: S'imprégner d'un lieu. Un autre espace-temps. Trouver le lien.

Modification des rapports (aux choses et aux personnnes)

Cathy: Rapport à l'enfermement ? Espace privé mis en scène

La mousse en cage. Abris-bus ouvert.

Françoise: Déplacement de l'intime. Désir de transparence.

55 mns
Bruno: Clair avec soi-même. Intimité collective et individuelle.

Abris-bus (3 jours/2 nuits) complétement ouvert.

Cathy: Ici même - Mobilier urbain fermé le soir.

Confins au pont du Gard : esthétique utopique, écologique.

K7 n°4

Bruno: La commande. PLM est né d'une demande.

Demande initiale non aboutie (Lille Les Biscottes)

MAJT, quartier défavorisé - île de rêve entourée de barbelés (interdit)

Puis fabrication d'une île flottante.

Les commodités - Ecologie, mépris, homme goulu, avaler le paysage.

10 toilettes - impossibilité à pisser debout - Etre assis - voir le dispositif.

Jambes écartées, miroir qui permet de se voir l'anus en action

JLSD: Au Bénin, les femmes pissent debout.

Souvenirs des toilettes du cantal (ouvertes)

9 mns
Bruno: 1° se vider - 2° entrer dans une conversation avec les autres

+ contemplation de l'acte artistique derrière soi.

Françoise: Manque d'efficacité face au besoins réels de commodités dans un festival.

Faire la queue, peu d'élus. Spectacle joué 3 fois.

16 mns

JLSD: Bilan provisoire - 5 chapîtres - associer 1 ou 2 spectacles par chapître.

Rencontre entre proposition artistique et réflexion philosophique.

Chapître sur les questions esthétiques.

Bruno: A chaque nouvelle création, désir de repartir à zéro.

Reposer toutes les questions

JLSD: Concept et matières

Françoise: Travailler le concept au corps

La question du style.

22 mns
Cathy: Le théâtre de rue en tant que genre prédéfini.

Différences de styles entre Générique, ilotopie et Royal...

Choix éthiques et choix esthétiques. Quelles utopies ?

Retour à des formes anciennes, traditionnelles (Parade Royal de luxe)

JLSD: Tout remettre en cause du propos, du rapport au lieu et au public.

Françoise: Revendiquer l'absence de style

Bruno: Toujours les mêmes obsessions.

JLSD: Image d'ilotopie - Théâtre de revendication (théâtre de l'opprimé)

et théâtre à l'imagerie classieuse. (Bob Wilson de la rue)

Françoise: Arts de la rue: mouvement qui se discipline

Sylvie: Identité proche des arts plastiques.

30 mns
Bruno: Projet des oiseaux qui recoupe les arts plastiques

et interroge le rapport public/acteur.

Nécessite l'accumulation des énergies -regards- pour animer l'acteur.

Remettre l'homme au centre, comme cible. Somme de regards.

Démagogie écologique, nettoyage de la nature.

Dominique: Recherche du 1° degré conceptualisé

Partir du plus simple pour aller vers la complexité.

Inverse de la vulgarisation (rendre simple ce qui est complexe)

JLSD: Définir l'esthétique. Mesurer le déplacement.

Qu'est-ce qui fait que quelqu'un se sent touché ?

Esthétique du raffinement (théâtre)

Esthétique de l'excitation (télévision)

Resymbolisation - tout remettre en jeu.

Entre propos très identifiables (abris-bus) et propos flous (Confins)

La question de l'argent - commande, demande, recherche, production...

Envie d'être riche - Choix de vie

"L'argent c'est un rapport social" (Karl Marx)

45 mns

Bruno: ilotopie, compagnie luxueuse. Avoir un lieu - le citron jaune

Rare il ya 15 ans (et encore maintenant)

Spectacle Corée 4 français - 4 coréens

Mixité totale. Positionnement traditionnel - Cercle de 14 m - 360°

JLSD: Le sujet ?

Françoise: La frontière - les barbelés - objets fétiches - fil conducteur

Claudine: Répertoire, vocabulaire...

55 mns
JLSD: Caractéristique du théâtre de rue : intégrer - utiliser l'espace

 Effondrement de la comédie. Auto dérision. Possibilité de rire de soi-même.

Charlot - identification du spectateur - critique

Théâtre propriété des classes dominantes, amies du genre humain.

Impossibilité à rire du malheur des autres (les pauvres)

Cathy: Constante ilotopie : absence de fin, malaise qui reste en suspension

Il reste quelquechose à résoudre, à réfléchir...

Bruno: Fin = disparition. "Il n'y a que les imbéciles pour conclure"

Françoise: La vie continue

K7 n°5

Cathy: Rituel du salut au public. Applaudissement - mépris

Frontal (Narcisse) Les tentes (rotation du public)

Claudine: Laisser le public face à des questions.

Aristocratie du théâtre de rue - Françoise Léger du citon jaune.

JLSD: Le temps humain - la communauté humaine

L'histoire collective - partir revenir. Attachement

Qu'est-ce qui a été fait ? Qu'est-ce qui reste à faire ?

L'institutionalisation ?

Le présent continué - cristallisation (exemple sécurité sociale)

10 mns
Cathy: Au début, remise en cause totale - Rapport communautaire organique

Mélange travail plaisir - Rapport au vieillissement.

JLSD: Communauté ne vieillissant jamais ?

Cathy: Passage dans le minoritaire (68)

Le social majoritaire reprend le dessus - temps salarié - temps personnel.

JLSD: La durée - le changement - la maturité.

Unité passé présent. Figure unique d'une vie humaine.

Réflexion sur la durée artistique.

Cathy: Abris-bus - Confins (continuité)

JLSD: 56 ans - construire des cohérences avec les accidents du parcours.

Françoise: 25 ans c'est encore jeune.

20 mns
JLSD: Le livre - objet de transmission - faire communauté entre générations.

Partager l'intime.

Bruno: Créer de la cohérence à posteriori (Jean Louis)

Fuir la cohérence - désir d'incohérence

Ne pas offrir de lecture cohérente des spectacles.

Françoise: Paradoxe. Le public recherche la cohérence.

Bruno: La vie est trop cohérente

JLSD: THéologie de la grâce - figure de la liberté - saisir l'occasion qui passe

Vision chaotique, aléatoire. Saisir la chance.

23 mns
Durée de Picasso (ruptures) différente de la durée de Raphael (progression)

Chapître sur la question de la durée.

Françoise: Le style

Bruno: Cristallisation - institution - fossilisation - l'entreprise

Claude: Comment ne pas s'ennuyer

Bruno: Désir d'avoir plusieurs vies - Changer de métier - de vie

JLSD: Changer tout le temps pour ne pas s'ennuyer

Parler des autres - jeunes compagnies

Ajouter à l'incohérence - la transmission

32 mns
Cathy: Jeunes compagnies proches de l'idéologie mais plus efficaces, performantes

Opéra Pagai

Françoise: Si j'avais 18 ans - faire autre chose. (du droit, avocate...)

Le théâtre de rue n'est plus l'endroit de la convergence, politique.

Mouvement qui finit, qui se discipline. Le système intermittent.

Bruno: Désir d'emmener le monde avec soi

Que le monde s'arrête avec soi (Romantisme)

JLSD: Résumé des prochaines discussions possibles

- Questions d'argent - gratuité - noeud du propos politique

- Questions esthétiques (autour de la nouvelle création)

Quelle remise en cause ?

- Question de la durée

42 mns
Bruno: Ecoles de l'imaginaire, de l'imagination.

Cathy: Anecdote concert électro-acoustique - spatialisation du temps

Regarder les enceintes - imaginer quoi faire - questions

Retour télé - Non à 2007!

Moralité: il se passe des choses - rapport à la liberté.

JLSD: Post Duchamp - Internet - nouvel espace public

Logiciels libres révolution de la notion de propriété intellectuelle

Appartenance à un réseau de pensée.

Histoire des mathématiques - Secte autour de Pythagore.

Petit à petit devient logiciel libre. Chacun peut y apporter une amélioration.

Possibilité d'ouvrir - prolifération potentielle.

Un humain sur 6 connecté à internet. (un milliard d'individus)

53 mns
Google - propriété privée - appropriation collective

Jouer à détruire le capitalisme. Guerre des jeux.

Propos politique et esthétique.
Remettre en jeu les choses dans un autre espace.

Bruno: Le libéralisme se nourrit des attaques. Le système se réorganise en permanence.

JLSD: Le Citron Jaune - mise à disposition - inventivité cristallisée

Présent transformé en objet.

Cathy: Passage du temps - inversion des valeurs

Au début: le nomadisme, l'éphémère, l'invention

Aujourd'hui: lieu pérenne, stockage, nouveaux problèmes

Souffrance intellectuelle

Bruno: Prix du foncier aujourd'hui

Théâtre en appartement - répétition dans un garage.

Aliette: Notion d'image